1993年2月10日,美国著名“脱口秀”主持人OprahWinfrey在Neverland河谷牧场专访了迈克尔·杰克逊。这次访谈当时由ABC电视网进行了全球现场直播,仅美国国内就有8500万人收看,成为了史上收视率第四高的电视节目。它也是ABC电视网制作的最成功的娱乐特辑。
制作:Debra Di Maio
导演:Roger Goodman
联合制作:Wendy S. Roth、ABC电视台
感谢:香港明珠台翻译
—————————————————开篇—————————————————
观众A:他全球知名,舞跳得又好!小时候唱歌已十分好听!
观众B:他的歌声伴随着我成长,他是个奇才!
观众C:这孩子样样皆精,与众不同,独一无二!
观众D:他的为人与音乐都不落俗套!
观众E:人们为他疯狂,为看他一眼不惜互相践踏!
观众F:他是演艺界至尊!
观众G:我真不知他如何能跳出这种舞步!
观众H:他是一流歌手,我爱他!
观众I:他是天才!
观众J:他是“流行音乐之王”!
观众K:他真棒!我七十多岁尚且欣赏他,年轻人更可想而知!
观众L:我认为他震古烁今!
观众M:他是喜欢音乐的人士的恩物!
观众N:我希望他放下城府,展现真我!
主持人Oprah Winfrey出场
O:晚上好!我是Oprah Winfrey,现在向北美及全球各国直播,独家采访闻名天下的超级巨星——迈克尔·杰克逊!现在我置身于他在加州的家中,位于圣芭芭拉效外的一个牧场。他打破各项音乐记录,多年来拒绝访问,拒绝定型,25年来开创舞蹈录影带时代潮流,一举一动皆受世人注目!今晚,迈克尔·杰克逊会展现他令人咋舌的庭居,包括私人影院与正规游乐园!你还可以欣赏到他最新的音乐录影!在以下90分钟未经剪辑的节目中,迈克尔·杰克逊会史无前例地展现真我!今晚,他将打破沉默!今晚……迈克尔·杰克逊!
迈克尔·杰克逊家的起居室
O:
迈克尔·杰克逊的家与想象中大有出入,我以为会有骆驼与猩猩跑来跑去,别会错意,我猜错了!2700英亩的牧场内有不少新奇玩意,不过他起居的地方美仑美奂!图书室放满了精装的经典著作,墙上还挂着画,大出我们意料!在采访此间主人之前,先看看他的出身,他的身世令人动容!录影片断播放中
O:迈克尔·杰克逊在九兄弟姐妹中排行第七,父亲约瑟夫,是钢铁厂工人,母亲凯瑟琳。据说电视机坏了,他们便组织乐队,但一开始表演就一鸣惊人,出道的地方名为“摩顿”。
镜头切换到迈克尔·杰克逊与兄弟们作表演
这段在摩顿唱片公司试音的录影带显示,詹姆斯·布朗对迈克尔的影响。当天公司上下都来看他的表演,摩顿的头头Berry Gordy便是识货之人!从此他们的唱片大破纪录!连续四首歌荣登流行榜首!杰克逊一家生活从此天翻地覆!从寂寂无名变为天皇巨星!经常巡回演唱,上电视亮相。而年纪最小的迈克尔最受注目!榜首歌曲越来越多,迈克尔开始独当一面,每张大碟都成为金唱片。Jackson 5 越来越受欢迎,音乐亦与时代并进,但这些男孩子终归会慢慢长大,那时谁会想到迈克尔·杰克逊未来的成就?录影片中的小迈克尔接受访问
问:你变声后怎么办?
答:随之改变咯!
问:还可以继续唱歌吗?
答:可以!
—————————————————采访现场—————————————————
回到MJ家里采访现场
O:各位观众,迈克尔·杰克逊!
音乐响起,迈克尔·杰克逊出场。
O:在你的家中。现在有多紧张?
MJ:什么?
O:现在你有多紧张?
MJ:一点也不紧张,我从不紧张的。
O:真的?第一次接受全球直播访问也不紧张?还说会有一点,这就好了,因为你不紧张,所以我也不紧张。我想让大家知道,我们有言在先:你答应过言无不尽,而今晚的问题未经商议,我只想表明这一点。
MJ:的确如此。
O:完全如此。刚才你在幕后看到自己早年的片断,旧事是否涌上心头?
MJ:呵呵,我忍不住笑起来,因为好久没看了,勾出段段回忆,不错。我和我深爱的兄弟,实在很温馨。
O:你看到自己唱“宝贝”(“Baby, Baby, Baby”)跳了起来。
MJ:是的。我认为占姆斯·布朗确是奇才,组成“Famous Flames”乐队时简直出神入化!以前看电视时老生摄影师的气,因为他一跳舞,就拍大特写,我看不到他的舞步,老是很火光,大叫:‘拍全身!’好能模仿他。
O:他算是你的师傅?
MJ:对!技惊四座!
O:还有哪些人?
MJ:Jackie Wilson,他声色艺俱全。当然还有摩顿公司里的艺人们、Bee Gees乐队等,我喜欢动听的音乐。
O:为了拍这个节目,我看过你每一段录影,看着那些片断,尤其是早年的,你表演时的确发出奇光异彩,即使是小时候,已非池中物,你台上台下都那么开心吗?
MJ:对我来说,舞台就是家,我总觉得怡然自得,现在亦然,但我一步下舞台,便会很伤感。
O:真的?
MJ:是的。
O:自从一出道,一成名就伤感?
MJ:孤独,伤感,面对成名的压力。我与兄弟们也度过不少好时光,嬉戏打架,但总会因孤独而哭泣。
O:从何时开始?
MJ:很小,八九岁。
O:在成名之后?
MJ:是的。
O:并非外界想的那么开心风光? ……我记得当时我还是个小女孩,我做梦都想嫁给你哥
哥杰基·杰克逊。我的意思是我们都认为成就名利是世界上最美妙的事情,谁不想要那样的生活?
MJ:出名的确有很多好处,可以周游各地,大开眼界,不过也有不为人知的一面,我并非不满,只是很多彩排,占去不少私人时间,要作出不少牺牲。
O:你是否感觉……我前几天找Susan de Passe谈过,她在摩顿公司工作的时候就为你们打理事务,还为你们上Ed Sullivan 节目作过准备。我们谈到的是:到底你是否失去了童年。
MJ:那时,每天补习三四个小时,接着就去录音室录音,一录就几个小时,直至上床睡觉.录音室对面的公园,有孩子在玩,他们兴高采烈、吵闹不休,我听着总是忍不住哭,自己偏偏要工作,总觉得伤感。
O:我想看看苏珊对你童年的看法,重温一下你小时候的片断。
录像片断播放中
(10岁小迈克尔接受访问)
问:形容一下你的表演。
答:我做的东西?大部分是快歌。
问:你投入什么?
答:我唱的歌都是自己的真心话,若不是真心话,我就不会唱。
前摩顿公司创作部主任/公司总裁Susan de Passe:我认识迈克尔时,他快十岁了,不折不扣的小孩子,但一上台,就活脱脱一个天皇巨星。他不到十二岁便失去了童年,去哪儿都要有保镖、轿车,以躲避疯狂的歌迷。不能去公园、看电影、看天空,我觉得成名令他付出沉重的代价!
回到现场
O:苏珊说那是沉重的代价。我想知道这个代价到底有多大?到底失去童年是什么滋味?
MJ:不能做其他小孩子可以做的事,大家视为理所当然的事:和朋友嬉戏谈心,到处溜达……我从没份儿,小时也没有朋友,兄弟们便是我的朋友。
O:每个小孩子都会有一个想象的天地,一个可以逃避现实的童心世界,而你小时候有这样的机会吗?
MJ:正因为没有,现在才需要补偿.人们总纳闷我为何整天跟孩子玩,因为,在他们身上,我找到我失去的。迪斯尼乐园,游乐场,电子游戏……小时候我喜欢得不得了,但工作总是排得满满的。不是演唱会就是录音,不然就是上电视、访问、拍照,总是马不停蹄。
O:有包括斯麦期·罗伯臣在内的很多人都说你是个老成的孩子。
MJ:小时候,人们说我是个45岁的孩子,我听在耳里,但从不上心,就如人们问我是否知道自己很棒,我都说从未细想,自然流露的,我从未细想。
O:原来冠军唱片无数的迈克尔·杰克逊会因为自己不能像别的小孩子一样玩耍而哭泣。
MJ:我酷爱演艺事业,现在亦然.但有时也会想去玩儿。记得有一次去南美登台,当准备开车时,我躲了起来,一面躲一面哭,我实在不想去,我想玩,我不想登台。
O:你风头最劲,兄弟会否眼红?
MJ:据我所知,没有,没有。
O:有否感到他们妒忌?
MJ:让我想想,没有。他们都很高兴我有某种特长,我从不觉得他们妒忌。
O:那他们现在又有没有妒忌你呢?
MJ:我看没有,没有。
O:和家人关系如何?仍然亲密?
MJ:我深爱家人,希望可以多见他们一点,不过大家都干这行,各有各忙。我们也有家庭日,欢聚一堂,到时就挑某个人的家,比如杰艾米的家或马龙的家或蒂托的家,然后济济一堂,联络感情,聊天,互道近况。
O:娜托雅出的书没令你们不快?
MJ:我没看过娜托雅的书,我只知道我爱她,永远也会。在我心中她永远是小时候的她,所以这个问题我回答不了。
O:她提到的事有多少是真的?
MJ:我答不上来,Oprah,我没看过她的书,这是真话。
O:谈回你痛苦的童年,从没有玩伴?从没有睡衣舞会?
MJ:从来没有,从来没有。
O:我想知道,你小时候这么可爱,而且音乐天份横溢,青春期对你有何影响?因为青春期一切都很别扭,而你这个童星步入青春期,那期间是否特别难受?
MJ:相当,相当难受。每个童星都为感到为难,因为趣致可爱不再,开始成长,而他们想你永远也长不大。
O:他们是谁?
MJ:大众。而成长是自然规律。
O:是吗?
MJ:是的。那时暗疮满面,羞得不敢见人,我不敢照镜子,摸黑洗脸,简直不敢照镜。爸爸也嘲笑我,讨厌死了,天天为此而哭。
O:你爸爸嘲笑你满脸暗疮?
MJ:是的,他说我难看死了。
O:你爸爸这样说你?
MJ:是的。抱歉,约瑟夫。
O:你们父子关系如何?
MJ:我爱我爸爸,但我不了解他。
O:生他气吗?他这样做不近人情。
MJ:生不生他气?
O:就算没人嘲笑,青春期也够难受的了。
MJ:很难受。生不生他气?有时也很气,我对他并不了解。妈妈是慈母,十全十美,我也希望能了解爸爸。
O:不如谈谈那段日子,你从那时起便回避他人?距离你最后一次电视采访已14年,故意遁世,是为了保护自己?
MJ:当时觉得没什么好说的,那几年相当伤感。
O:你在台上狂歌劲舞,得奖无数,为什么伤感?
MJ:生活,父亲,一切都教人神伤,我实在非常非常伤感。
O:他揶揄你,嘲笑你?有没有打你?
MJ:有的。
O:挨完打还要上台演出?为什么打你?
MJ:也许因为我最有前途,也许他相信:棒棍出孝子。他很严厉,很严格,朝你看一眼你就魂飞魄散。
O:你怕他吗?
MJ:怕得很!有时他来看我,我就恶心,开始作呕。
O:小时候还是长大后?
MJ:从小到大。他从没听过我说这番话,抱歉,别生我的气。
O:人人都要为自己的所作所为负责,你爸爸也不例外。
MJ:我敬爱他。
O:我明白。
MJ:我不是个记仇的人。
O:你真的可以原谅他?如果不曾正视自己的感受,就不能从受害者身份转而原谅人。
MJ:我可以去原谅。传媒对我的报导渲染失实,一派胡言!我想谈谈这个问题,报张无中生有,哗众取宠,生安白造!我发觉谎言重复多次后,人们就开始相信,外间对我的报道都是无中生有!
O:下一节我们会逐项求证。
MJ:逐项求证?
O:逐项求证!待会我们会澄清真相!
插播广告后重回现场
O:在上一节,迈克尔畅谈成长及成名的感受,又表示他爸爸曾打过他,我相信你说的是真心话,不过无法求证无从稽考,刚才又提到各种江湖传闻,我素来不事先写下问题,不过传闻太多,我又不想忘记。 刚才打灯准备的时候我便到处逛,趁你不觉四处溜哒,想找到氧气舱,找来找去都找不到。
MJ:真是天方夜谭,又是八卦杂志,凭空捏造的!
(屏幕打出迈克尔躺在氧气舱的照片)
O:不过照片上的你确实是躺在舱里的,这从何而来?到底是怎么一回事?
MJ:我为百事可乐拍广告,严重烧伤,收到100万赔偿,我全部捐了出来,建了“迈克尔·杰克逊烧伤中心”,那氧气舱是来治疗伤者的!我又看又摸,最后决定躺进去试试,有人拍了照,冲晒出来后,发现是我——迈克尔·杰克逊!因此照片便发布全球,带着谎言!为什么有人相信这些鬼话?希望大家在没跟某人面谈过之前,不要妄下判断!不管报导怎么说都好,都是胡说!
O:没错,传闻不胫而走。
MJ:胡说八道,我为什么要睡氧气舱?(笑)
O:传闻说你想青春常驻。
MJ:胡说八道,我实在尴尬!我愿意原谅报张,原谅所有人,我深信博爱,宽容之道,但拜托各位,别相信那些鬼话!
O:可买过“象人”遗骨?想不想买?
MJ:又是生安白造!我欣赏“象人”的故事,教我感怀身世,引起共鸣,好比我的写照,我每次看都会哭,……但我从没想过要去买,骨头往哪里放?
O:我也不知道。
MJ:我要骸骨干嘛?
O:我也不知道,从哪儿传来的?
MJ:某人生安白造,人人信以为真!谎言多次重复,就教人相信!
O:对!有人靠卖八卦杂志赚钱。最近你的律师举行记者会辟谣,传闻你想用白人小孩代替你出演百事可乐的广告。
MJ:简直荒天下之大谬!荒谬透顶!为什么?广告中我小时候的模样,为什么要用白人小孩代替自己?我是黑人,并以此为荣!我以我的肤色,种族为荣!我以我自己为荣,我有我尊严!就好比你以东方人代替自己,说得通吗?
O:不!
MJ:拜托大家别再相信这些鬼话!
O:谈谈颇受争议的一件事,你的肤色显然与小时候不同,大家对这种变化揣测纷纭,你是否漂白过皮肤?不喜欢当黑人而漂白皮肤?
MJ:第一,据我所知没有漂白皮肤这回事。我没见识过,也不知内中乾坤。
O:我从小就听说有种产品“常用令肤色洁白”,但要用上3000加仑才见效。
MJ:是吗?但我说的第一点,就是这样,我确实不知道。我患上皮肤失调症,皮肤色素受损,非我所能控制。说我以黑人为耻,我很痛心!这是一种病,我控制不了!反过来说,无数人晒太阳变黑,以求古铜色皮肤,却无人异议。
O:你的皮肤从什么时候开始变化的?
MJ:噢,我不怎么确切记得……大约是在我发行《Thriller》专辑之后,反正就是在发行《Off the Wall》和《Thriller》的那段时间左右。
O:有何感受?
MJ:爸爸说是他那系的隐疾,我控制不了也不明白,很伤心,具体情况是隐私,我不想谈,但事实是这样。
O:我只想弄清楚一点:你没有服药改变肤色?
MJ:上帝啊,当然没有!现在靠化妆补救,因为是一块块的白斑,要靠化妆弄匀。最好笑是,有什么了不起?对我并不重要,我热爱艺术,我欣赏米开罗斯基,要是可以跟他面谈,我想知道他的灵感源泉是什么?而非伴侣是谁,为何曝晒?……对我而言,他的艺术造诣最重要!
O:你做过多少整容手术?
MJ:很少,不多于两项。那位八卦人士想知道的话,去看我的书《Moonwalk》好了。都在书里。我们这么说吧:要是好莱坞所有整过容的人都去度假,那里一定变成死城!
O:说得也对!
MJ:我没说错,一定变成死城!
O:是否不满长相而整容?
MJ:说不上,看我的书吧,没什么大不了!
O:你不想明指哪些部位,很明显,鼻子整过。
MJ:是的,但很多人都整过!
O:但人们说你大整特整……
MJ:我没整过颧骨,没整过双眼,嘴唇也没整过,传得太过分了!千千万万的人也整容!
O:你满意现在的样子吗?
MJ:我从来不会满意,我追求完美!天性如此。
O:现在看到镜中的你,会不会满意自己的模样?“我今天挺俊!”
MJ:呵呵……不会,“我今天挺俊”?我从不看镜,我从不满意长相,总是把工作做好就算。
O:很多为人母的观众叫我问你:为什么整天抓裤裆?
MJ:呵呵……“为什么整天抓裤裆?”
O:为什么?大家以为你那儿有事!
MJ:我觉得是潜意识作怪,跳舞的人总要演绎音乐,有低音提琴,就变成低音提琴,有大提琴,你也要溶入其中,自身的感情受音乐支配,所以有时动作是受音乐驱使,并非预先计划好要抓裤裆,是没经细想,自然流露的。有时回看片断我也很惊讶……我会说,“我真的那么做了吗?”我是节奏的奴隶,是的,就是这样。
直播突然中断,广告时间,迈克尔·杰克逊主要成就一览
世界最畅销专辑世界第2畅销专辑
史上最大规模的巡演
获得最多的奖项
拥有80年代最多冠军单曲
最高广告身价——15,000,000美元
价值十亿美元的娱乐合约
十年最佳艺人……
重回直播现场
O:当你打破所有唱片记录,打破所有销量记录,成为行内天皇巨星,是否有进一步的压力?
MJ:的确有,要更上一层楼变得更难。因为你要尽量推陈出新,听从自己的心声。
O:是否要靠冥想思考下个主题,比如,你考虑说,好吧,我要去超级杯上表演?
MJ:呵呵……不,我只听从自己的心声。
O:由于是直播,事前未经准备,房子也受不了打灯照射,结果防火警钟响了起来,所以我们刚才暂时打住。还有一点要澄清,外界传闻,我之所以可以采访你,是因为同意尊称你为“流行音乐之王”。事实上迈克尔没有要求我这样称颂他, 其实我也根本没有这样推崇过你。老实说,这名号有不足之嫌,大家都公认你是最伟大艺人,你应该是演艺界至尊,是流行、摇滚兼灵歌界的至尊。到底“流行音乐之王”这名号从何而来?
MJ:我从来没有以什么名号自居,我活着已经开心了,我满足于现时的身份。“流行音乐之王”这个名号是伊丽莎白•泰勒起的。
O:我们有录影片断,播来看看。
(录影片段播放中)
伊丽莎白•泰勒:各位,1989年文化遗产奖及小萨米•戴维斯奖得主——流行乐、摇滚乐兼灵歌乐之王迈克尔·杰克逊!!!
回到现场
O:这名号从此流传开来?
MJ:是的,从此歌迷在所有的音乐会,都带着印有“流行音乐之王”的横额,或在酒店外大叫“流行音乐之王”! “流行音乐之王”!!从此就流传开来了。
O:传遍全世界?
MJ:是的。
O:你没要求我叫你“流行音乐之王”。
MJ:没有!当然没有!我为什么要这样做?
O:我一直叫你迈克尔。
MJ:是的!报章总是喜欢添油加醋!拜托,别相信小报!
O:你约会异性吗?
MJ:有!
O:与谁约会?
MJ:现时约的是波姬•小丝。我们甚少外出,多数留在家中,有时她来,有时我去她家中,
我不喜欢公开露面。
O:你谈过恋爱吗?
MJ:谈过。
O:与波姬?
MJ:对,还有另一个女孩。
O:还有另一个?
MJ:对!
O:还有个尴尬问题,我姑且问你:你是否还是处男?
MJ:(按额,笑)你怎能问人家这种问题?
O:我想知道!
MJ:我是个绅士!
O:你是个绅士?
MJ:我是个绅士!
O:换言之,你认为淑女应该冰清玉洁……
MJ:这是私事,不应公开谈论!算我守旧好了,不过这是私事!
O:所以你不打算回答?
MJ:太难为情了!(笑)
O:好吧。那么我们想知道,你会不会成家立室?
MJ:不成家立室,一生未算完满,因为我热爱家庭生活,我热爱孩子,成家立室是我的梦想之一!可惜现时与工作结了婚,我和音乐结合了,搞音乐一定要全情投入。
O:哪类女性令你……,在节目后面将要播出的音乐录影中,你提到的“扑熄欲火”,哪种人可以做到这样?
MJ:(唱)“扑熄欲火”?(想了一会儿)波姬!我一向喜欢她!还有,小时候与兄弟们跟着戴安娜•罗丝,在她身边好几年,期间我一直暗恋她(戴安娜•罗丝)。
O:真的?
MJ:对!
O:传闻你曾向伊丽莎白•泰勒求婚?
MJ:伊丽莎白•泰勒美艳动人,今时依然!我为她倾倒!
O:可有向她求婚?
MJ:我也想!
O:她来了,让她出镜好吗?她说过想在节目一直握住你的手给你鼓劲,但现在看来你的状况出奇的好。伊丽莎白•泰勒!
(伊丽莎白•泰勒出场)
O:Hi。
E:Hi……
O:迈克尔可有向你求婚?
E:没有!我也没向他求过婚!
O:好的。那么你认为人们对迈克尔·杰克逊最大的误解是什么?
E:你刚才所提及的东西!他是最正常不过的人!为人极有头脑,精明,直觉力强,有同情心,善解人意,慷慨得几乎过份!要说古怪之处,就是他超越了真实的人生,有的人不能接受、面对或理解。他是表演的天才,故我叫他流行乐、摇滚乐、灵魂乐和演艺之王!无人可跟他相提并论!无人可跳出这种舞、写出这种歌、引起像他那般的哄动!
O:是什么令你们成为知心好友?有的人说得很不堪入耳!
E:没有的事!我们的童年很相似,这是我们最早期的共通点。我9岁当童星,父亲暴虐,
这种经历让我们很谈得来!
O:这个问题我待会儿将问迈克尔。那么,你最想让世人了解他什么?
E:明白他多么有爱心,慷慨与关怀,明白他人有多么的好!
O:还很风趣呢!
E:非常的搞笑!
O:他很会搞笑呢,我知道!
E:是的,他是个好人!
O:谢谢你接受访问,我知你本来不想出镜,谢谢你!下节迈克尔向我们展示游乐园与影剧院,他还会作精彩的舞蹈表演,那些说他是用镜子镶在袜底表演“太空步”的人,下节向你们奉上证据!
迈克尔与Oprah在牧场庄园中,迈克尔开着游览车
0:我最诧异的是,你开起车来……各位观众,现在我们来到了迈克尔家里的游乐园,方圆约七百码,实在壮观!
MJ:过奖!
O:这是为自己而建,还是为了接待小朋友?
MJ:是为了自己和小朋友。每隔三周会有小朋友到这里来。
O:是“许愿”基金会,“梦想街”基金会,“星光”基金会他们送来的孩子吧?
MJ:是的。每隔三周,我便要款待一些癌症病童,他们到这里玩耍。他们玩得很开心。
O:太难以置信了。我跟来过这儿的孩子交谈过,他们说这里的设施绝不古老,全是大型的机动游乐设施!有摩天轮、旋转木马、八爪鱼、鬼屋、碰碰车。真的壮观。
MJ:谢谢。这些东西带出了每个人的童心。我喜欢机动游戏,并和孩子们一起分享。
O:你小时候经常玩这些吗?
MJ:有时可以,但总是太少!
O:现在你可以随时来玩!
MJ:每天都来,就在我后院嘛。
O:每天在家中都要来玩一阵子,以前未能经历过的正常童年,现在来实现儿时梦想?
MJ:这是一种补偿。对!的确如此。
0:真的可以重温美梦吗?感觉是否一样?我可不知道。
MJ:(笑)更好玩儿!
O:真的?
MJ:就算可以,我也不会改变过去。我现在很开心!
O:我们现在来到了电影院,我吃糖吃得太多了。糖是给小朋友的。这里还有ET外星人、小木偶皮诺曹。最有意思的是你很有童心,小孩子就当你是其中一份子,不过小孩子不会建这种东西,的确壮观!